قلب الورق...حقيقة ام خيال؟؟

كنت اتصفح النت
و وجدت هذا الموضوع

هذا الموضوع شيق لهذا حبيت انقلة لكم مع بعض ردودهم

هذا الموضوع من انمي ليجندز حفضا لحقوقهم في مواضيعهم يجب ذكر المصدر

اقتباس :: ~ السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ~

موضوعي اليوم عن شيء يسمية البعض ( قلب الورق )

وسبب إختياري لهذا الموضوع هو أني كنت أبارز أحد اللاعبين و بعد كل إنتصار لي يقول أن قلب الورق خذلة ! او يقول أن اوراقك تحبك لهذا انت فزت ! وبدأ يزعجني بهذا الهراء عن قلب الورق وأنه كل شيء في هذة اللعبة ! فقلت لة أنة لا يوجد شيء اسمة قلب الورق ولكنة لم يقتنع ... لهذا قررت أن اكتب هذا الموضوع لعلة يقرأة ويقتنع ^^

فهل قلب الورق شيء موجود في اللعبة حقا ؟ وهل حقا إذا أحببت ورقك لن يخذلك ؟

فعندما تكون في مأزق في نهاية المبارزة ولا تستطيع الخروج منة يتضح للجميع بأن قلب الورق سيلعب الدور الأساسي في الأدوار والمراحل القادمة لأنة جزء من اللعبة كما يعتقدون

ومع علمك بأنك تستطيع ترجيح كفة الميزان لصالحك بسحب ورقة واحدة فإنك لا تزال لا تعرف متى ستسحبها !

( ولكنك لا تعلم أنك تستطيع سحب أي ورقة في أي وقت تريد ! )

فالمسألة كلها تتعلق بالنٍسب ! ( وهي قلب الورق الحقيقي ! ) ^^"

......

معضم اللاعبين يعرفون شيء بسيط عن ( النسبة ) في لعبة yugioh ولا يستخدمونها الا في بناء المجموعة وحساب عدد الوحش وعدد السحر وعدد الفخاخ في المجموعة فقط !

ولكن وضعك لـ3 نسخ من الورقة يزيد من إحتمال سحبها من بين أوراق المجموعة ... و أتوقع ان هذا شيء معروف .

وفي الواقع مجموعة fifth gadget و seventh gadget مبنية على هذا المفهوم ( مفهوم النسب الأساسية ! )

وبتعديل النسبة الأساسية تزيد من إحتمال سحبك على الأقل بواحد من وحوش الـgadget في سحبتك الأولى !

شيء أخر ... من المؤكد أنك ستلاحظ أن هذة النسب ليست كل شيء ! وليس شرطاً بعد أن تطبقها بأنك ستسحب 1 gadget في يدك الأولى وحتى ولو كانت النسبة واحد من خمسة ! وحتى أنك لاتضمن أنك ستسحب 1 gadget بعد ورقتك السادسة ! وذلك لأن كل سحبة تشكل الحدث الخاص بها بغض النظر عن نسبتها في المجموعة !

مما يعني أن نسبة سحبك للـgadget في سحبتك الأولى مختلف بحد أدنى عن نسبة سحبة في سحبتك الثانية .

قد تسأل لماذا النسب ستختلف ؟

والجواب هو لأنك في كل دور تزيل ورقة من مجموعتك وبذلك تكون مجموعتك أصغر مع كل دور يمر لأن عدد المجموعة تغير لذلك النسبة ستختلف .
سأمثل بمجموعة fifth gadget للتوضيح : نسبة سحبك لوحوش الـgadget هو 9/45 في دورك الأول وتكون 9/44 في دورك الثاني ! هذا طبعا إن لم تشغل أي اوراق تعطيك سحب إضافي .

ولكن هذا يجعل الحالة صعبة جداً و يجعل إحتمال سحبك للـgadget أصعب في الحساب

وإستخدام طريقة النسب سيساعدك للحصول على الأقل 1 من الـgadget في الدور الأول وهذا شيء يعتبر جيد جداً للمجموعة لمساعدتك على رسم خريطة الأدوار القادمة بما أنهم يحضرون بعضهم واحد تلو الأخر .

ويمكن إستخدام طريقة النسبة الأساسية في حساب أي عدد من الأشياء أو أي الأحتمالات التي لاتزال لديك أو نسبة سحبك لأي ورقة في حالات معينة أو أي الخيارات التي يمتلكها خصمك !

ولكي تقوم بالحسابات يجب أن تعرف 3 أشياء :

* كم عدد الخيارات المتبقية لديك .

* مجموع أوراق يدك .

* مجموع أوراق الجموعة .

ويمكن أيضا معرفة الخيارات المتبقية لدى خصمك بالنظر للأوراق التي إستنزفها حتى الآن !

ولكنك قد لا تعرف عدد الخيارات المتبقية لدية بالضبط ! ولكن في هذة الـformat المجموعات تبنى على نفس الطريقة واذا كانت لديك معرفة بمجموعة خصمك يمكنك التخمين بشكل دقيق عن الخيارات المتبقية لدية !

كيفية عملها ؟

حسنا .. عندما تزيل أي ورقة من المجموعة ( السكان ) يكون لديك نسبة من النجاح , وهذة النسبة تتغير مع سحبك لأي ورقة مما يؤدي إلى تغير في نسبة السكان والعدد الأجمالي للنجاح . وحجم العينة هو العدد الذي أزيل من المجموعة , إذا نسبة السكان الأجمالية ستكون نسبة أوراق اليد + نسبة أوراق المجموعة .

وبكون حجم العينة هي أوراق اليد.

إذا بمعرفة حجم العينة ومعرفة السكان يمكن تكوين معادلة مبنية على أسس مضروبة و إخرج نسبة النجاح المساوية صفر ! بعدها قم بـ ( عكس النسبة ) الظاهرة لتحصل على الجواب ^^

والآن إذا اردت أن تعرف العدد الحقيقي لنسبة سحبك لأي ورقة في يدك ستحتاج شيء أسمة ( التقليب )

والتقليب باختصار هو حساب النسبة في ترتيب معين لعدد معين في مساحة معينة .
وكلها تحدث في المجموعة وأثناء خلطك للأوراق .

وعدد الخلطات التي تقوم بها مهم جدا في التحليل ولحساب النسبة الأساسية والصحيحة للنتائج .

وهي مفيدة أيضا أثناء بناء المجموعة لمعرفة كم نسبة ظهور 2 gadget في يدك الأولى وتساعدك ايضا في وضع إحتمالات النسب للأرقام التي ستستخدمها .

وفي الختام ...

كل هذة ( المعادلات ) فائدتها انها تغنيك أثناء المبارزة عن إغماض عينيك والتفكير بأصدقائك ثم التفكير بالورقة التي تريد ثم تسحب ويظهر لك quickdraw synchron وانت لا تملك ولا ورقة في يدك !

و انا اعرف ان المسألة تبدو معقدة جدا وتحتاج لـ اينشتاين ليحلها ولكنها أسهل مما تبدو ^^

سأترك لكم هدية في النهاية ستساعدكم على كل الحسابات التي تحتاجون لأجرائها في هذا الموضوع

Hypergeometric Distribution Calculator
Tutorial on Hypergeometric Distribution

وكل التعليقات مرحب بها

~ والسلام مسك الختام ~

يتبع

اقتباس :: وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

اهلا لولو كون مواضيعك تحمسني والله

النسبه شئ مهم اثناء بناء الدك واهم من ذلك اثناء المبارزه

فأنا ان بنيت مجموعتي ع اساس سحب ورقه سحر معينه

فأضيف الكثير من اوراق السحر + وحوش تسرع الدك + افخاخ قليله

وايضا يعتمد ع اللعب فإن كانت وحوش دكي قليله فأحتمال سحبي لسحر كبير

بما انني ملأت دكي بها <_<

ولكن في النهايه قلب الورق كلمه خياليه شوي يمكن نخليها محظوظ احسن

امممممم هي مو موجوده وموجوده فمين كل يوم يكون عند منافسه Level Limit - Area B

Wave-Motion Cannon وقد مر عليها اربعه ادوار ونقاطي 4000 وشوي يعني في دوره الثاني يفوز

وملعبي ملئ بوحوش بلاك وينج تم اعاقتها >_< وعندما اتى دوري والكل يسخر مني ما عندك هافي بالدك؟!!

اسحبها !! ، ومره ثانيه :

لدى منافسي
Flamvell Firedog و ستارديست في الملعب ونقاطي 2100 ونقاطه 3000 وشوي وليس لدي شئ في الملعب

العب بدك توايلات وكنت اكلم واحد ع المسن في نفس والوقت وقلت له ثواني بخسر المبارزه واجيك وفجأه لما اسحب

وبعد ان كنت ع وشك الانسحاب اسحب ورقه ما كنت متأكد انها معي داد !! نعم في دور منافسي انسحب <_<

يعني في النهايه المبارزه فيها حظ كيف اسحب داد في توقيت تكون مقبرتي ثلاث وحوش ظلام !!

ومشكور يامي ع الموضوع الي كله رياضيات هههههههههه رجعتنا للدراسه <_<

اقتباس :: ستاتيستيكس ون أو ون ^^

مثال على الألة الحاسبة اللي في الرابط

population = حجم الدك

Sample size = الأوراق التي ستسحبها مرة واحدة. (ستة في بداية المبارزة، و واحدة في كل دور. أو إثنان حال استخدام أوراق مثل وعاء الطمع)

Number of successes in population = عدد النسخ من الورقة الواحدة أو العائلة في الدك، مثلا 3 لكل ورقة منفردة أو 9 لعائلة الجادجيت.

Number of successes in sample = عدد النسخ التي تريدها أن تظهر خلال سحبتك الأولى أو خلال مرحلة السحب العادي.(طبعا واحدة فقط أثناء مرحلة السحب العادي)

Hypergeometric Probability = نسبة نجاح سحبك للورقة المطلوبة من مجموعتك.

Cumulative Probability = مجموع نسب سحبك عدد من النسخ المطلوبة خلال سحبة واحدة، عادة في البداية. مثلا سحبك لورقة أو ورقتين من نفس النسخة او العائلة.

السؤال كيف تستفيد من كل هذا؟

كل هذه الإحصائيات والبروبابلتيس معظمها لن تفيدك إلا في حساب سحبة الدور الأول حين تسحب 6 اوراق. أما خلال المبارزة فيلزمك أن تعرف شيئان فقط عدد الأوراق المتبقية في مجموعتك و عدد النسخ من الورقة الواحدة المتبقية في مجموعتك والتي لم تسحبها بعد. وكما هو مذكور فإن نجاحك في سحب الورقة المطلوبة تزداد كلما قل عدد المجموعة. مثلا في البداية تكون 1/40 في الدور الثاني تكون 1/34 بعد سحبك 6 أوراق في الدور الأول. وهكذا.

لدي استفسار بسيط لم أفهمه.

كيف يكون الخلط مهما في تغير نسب النجاح لورقة ما؟ كل ما نفعله هو إعادة ترتيب الأوراق في المجموعة بشكل عشوائي والتي هي ألريدي مرتبة ترتيبا عشوائيا. ما لم تكن لديك طبعا فكرة مسبقة عن ترتيب الأوراق سواء بالنظر إليها أثناء تفعيل ورقة مثل سنجان أو تحت تاثيرات مثل D- hero Diamond Dude

__________________

اقتباس :: و عليكم الفسلام و رحمة الله و بركاته

خخخخخخخخخخ .... قلب الورق ...... والله أيام كانت ^_^
لما كنا نلعب أنا و الشباب .... كنا نكثر من هذا المصطلح ,,, و قاعدين نردد الجمل اللي طلعت في الإنمي ... فلما أحاصر المنافس .... يجي يقول لي : سأضع ثقتي في قلب الورق !!!
فأرد عليه : Screw The Rules I Have Money !!!
فلما يسحب الورقة في هذه اللحظة الحاسمة ..... تطلع له ورقة ممتازة و يقدر على الأقل ينجو من الحصار ... فيجي يضحك علي و يردد : هذ هو تأثير قلب الورق هو ها ها هاها ها ها !!!

أحياناً .... تزبط معاك مثل هذه الشغلات .... و طبعاً السالفة تعتمد على الحظ بالدرجة الأولى ... أيضاً كما ذكرت في موضوعك إنها تعتمد على النظرية النسبية ...بحيث تبني مجموعتك لتساعدك في أغلب الحالات !!!

أستمتعت بموضوعك ^_^

واصل من غير ما تفاصل ....

و سلامتك ^_^

شكرررررررررا ا ا ا على موضوعك
لكن على فكره انا اعتقد ايضا انه حقيقى
لأن مش عارف كل ما احتاج حاجه وافكر انها هتيجى
اسحبها
وقبل ما اسحبها تشوفها عينى
انا قلت اللعبه دى فيها سحر

ههههههـ

صح والله

انا اعتقد انو في قلب الورق

اذا احببت مجموعتك ووثقت بها فستحرز الفوز دون شك

Thank you a lot

الكلام دا كتير بيحصل معايا وانا اعتقد ان قلب الورق موجود وهناك اكثر من موقف يثبت ذالك

علي العموم شكرا ice مجهود رائع منك شكرا

شكرا لمرورك نيوس

وانا بالطبع اعتقد انو في قلب الورق

في حال المبارز بحب ويثق بورقة ومجموعتة

وربما فعلا يكون القدماء كانوا يلعبوا اللعبه
او الوحوش حقيقيه اللى يحبها ويثق فيها
تأستمع لندائه وتساعده

ice شكرااااااااااااااا جزيلا على الموضوع الرااااااااااااااااااااااااااااائع عزيزتي
وبالتأكيد هناك شيء اسمه قلب الورق فأذا احببت كل ورقة في مجموعتك ووثقت بما قدر لك ان تسحب بالتأكيد قلي الورق سيساعدك ويقلب المبارزة لصالحك

تحياااااااااااااااتي

نعم لكن يجب لتكون ثقتك بالاوراق كامله
يجب عليك ان تثق بنفسك اولاَ

ايزيس : كلامك صحييييييييح 100% فالثقة يالاوراق تأتي من ثقتك بنفسك T-M-HEART

شكرا لكم ايشيزو وحبيبة يامي

وطبعا ثقة المرء بنفسة هي مفتاح الفوز له وثقته باوراقة ايضا

ICE: لا شكر بين الاصدقاء فهذا واجبي صديقتي
اكيييييييد فبدون ثقة الانسان بنفسه لما نجح في اي شيء

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا وتسلمين يا ايس على الموضوع اقدر لك مجهودك وتعبك اختي

انا شخصيا اؤمن بقلب الورق وانزعج جدا عندما يقولون انها خياال ولكنها تعتمد ايضا على الثقة بالنفس والذكاء

شكراااا

بصراحه انا من وجهه نظرى ان اللى مش معترف بوجود قلب الورق
اعتقد انه اعمى وبس بيشوف طاقة الوحوش ومن المحتمل انه بيكون مغرور بالقوة والنوع ده بالذات
بيكون ضعيف جدا بس قوة الوحوش اللى بتشهره على انه قوى

كلامك اتيم صحيح ومثلا لهذا شخصيه كايبا كانت هكذا مع الاسف مغرور وكما قلت ... اعمى .... يلا يرى طريق الوثوق بالقلب مع الاسف وليس مثل شخصية ياامي فقد كان معتمدا عليه جدا وهذا ماا احببني بشخصيته

فعلا

اجل

بالتاكيد انا اوافق اتيم على ما قاله

ـــــــــــــــ

شكرا للردود

اه اذن تواقيني رأيي

شكرااااااااااااااااا

بالتاكيد عزينتي

انا اوفقكي الرئي

شكرااااااااا صديقتي T-M-HEART

طبعاً قلب الورق موجود وانا اثق بيه من ان كنت صغير كنت انا واصدقائي نعمل اوراق فيها كتابه تدل على الوحش وقوته وخصائصة وكنت انا الوحيد الذي اقول قلب الورق ارشدني وكانوا اصدقائي يضحكون علي لكن بالفعل كان كلما اقول قلب الورق ارشدني تاتي الورقة الصحيحة وافوز بالمبارزة لكن تقتها شيان هما الثقة بالله ثم بالمجموعة وهكذا تكون قد نلت المبارزة وشكراً على الموضوع

هيهات هيهات لما تقولون